赵东:从欠债1.5亿到创建DFUND,我为何一直相信区块链?

来源:区块链50人 2018年03月29日

赵东的最大的感悟就是,不管你赔钱也好赚钱也好,最重要的是不能“下车”。所谓上车下车,并不是说你持有多少比特币或者说你有多少数字资产,而是说不能下车这个行业。

 

近期,区块链似乎开始有所降温。币情大起大落的数字货币,备受质疑的区块链落地应用问题等等,都让它的发展有所变缓。有从众者也纷纷倒戈,认为区块链“大势已过”,但其中也不乏有坚定的信仰者,不论行情如何起起伏伏,都不为之动摇。

3月28日晚10点,《区块链50人》第三期上线,此次WeMedia CEO李岩对话DFUND 创始人赵东,针对“为何我会一直相信区块链?”的话题进行了探讨。

赵东的人生经历可谓十分传奇,因为比特币而经历了大起大落。 他曾经先暴赚,再爆仓,最多的时候亏损9000btc,当时折合美元价值 800万美元。在2014年,总亏损甚至曾达到近1.5亿人民币。但尽管如此,赵东表示:我仍然对区块链拥有十足的信仰。

此次谈话中,赵东主要有5大精华观点:

1.如果决心入局区块链,就要一直相信。不管赔钱也好赚钱也好,最重要的是“不下车”这个行业。

2.区块链的优势主要是体现在“价值超导”上,它意味着去除了中间层,会使价值的传递摩擦损耗降低,甚至接近零成本,才会吸引产生更多更大的交易。

3.对于目前相关交易所之间的竞争说法,就像做一个方向的创业团队,连产品还没开发出来,就互相视为竞争对手,是非常短视、可笑的事情。

4.当前ICO最大的问题就是:向公众募资,向非合格投资人募资。在此建议好多新的项目,应该面向有风险承受能力的机构投资人或者是合格投资人,而不要面向公众、散户进行募资。公众、散户最好是以参与项目为社群做贡献的形式获得token。

5.区块链公司出海,日本仍然是首选。虽然日本存在税收较高的问题,但政策方面的成本很低,因此在企业的综合成本上可能比国内更低。

以下为此次对话的内容整理:

 

入局区块链:赚钱赔钱,都不下车

 

李岩: 您自述经历表示自己是先暴赚,再爆仓,最多的时候亏损9000btc(比特币),当时折合美元价值 800万美元,14年总亏损达到近1.5亿人民币。为什么经历了如此大起大落,你依然对区块链保持信仰?

赵东:实际情况并不是我经历了大起大落,却依然对区块链保持信仰。真实情况其实是:因为我内心相信区块链,可以承受和经历大起大落。

在对于比特币和区块链的认识上,我个人经历了一个从投机到相信的一个过程。我个人接触比特币最开始也是抱着投机的心态,直到认识了一些对比特币和区块链有深入理解的人,我才发现和理解到区块链背后深刻的逻辑,从那以后我信仰区块链。

李岩:这么多年在链圈和币圈的经历,你最大的几点感悟是什么?

赵东:最大的感悟就是不管你赔钱也好赚钱也好,最重要的是不能“下车”。所谓上车下车,并不是说你持有多少比特币或者说你有多少数字资产,而是说不能下车这个行业。而要做到这点的前提是:你要真正的相信这个行业,是一个非常大的机会,并且必须有足够的沉淀。那么等到这个风口真正来临的时候,你就能赶上一个属于自己的机会。

李岩:你怎么看待区块链和数字货币的关系?做区块链是否一定要发币?

赵东:区块链与数字货币的关系,有点像手机和wifi的关系。因为在区块链上实现价值的传递,就必须要定义价值,并且有传递价值的媒介。

当然啦,客观的讲,的确存在一些项目不需要发币,也可以实现价值的传递。

另外一点,也不是所有的项目要以ICO的形式发币。当前ICO最大的问题就是:向公众募资,向非合格投资人募资。而很多投资人他并没有风险承受能力,这样面向大众募资就有很大的风险。我们建议好多新的项目,应该面向有风险承受能力的机构投资人或者是合格投资人,而不要面向公众、散户进行募资。公众、散户最好是以参与项目为社群做贡献的形式获得token。

 

通过区块链赚取信息差的平台模式将受到冲击

 

李岩:为什么说我们不能把区块链当作一个技术对待,而是看作生产关系的变革?

赵东:生产效率的重要因素是提升信息的传递速度和解决成本问题,而互联网恰巧能解决这些问题,所以说互联网是生产力的变革。

而区块链从技术层面来说也非常简单,它只不过是一个去中心化的低效的数据库,最大的特点是不可篡改性。

区块链本身也是基于互联网的,但区块链不可篡改的代价就是牺牲效率。因为实现去中心化,要在多个节点进行数据的复制,所以说它不是要解决信息传递的高效。而是解决去中心化、可靠的、不可篡改的价值传递。

解决了价值传递问题之后,我把可能出现的场景用一个词描述叫做“价值超导”。“价值超导”意味着去除了中间层,这种没有了中间层的好处是会使的价值的传递摩擦损耗降低,甚至接近零成本,这样会吸引产生更多更大的交易。

因为交易的摩擦损耗跟交易量有很大的关系,虽然不是简单的线性关系,但是如果交易的摩擦越小,会导致交易的流动性和更好,交易量更大。由此引申,我认为区块链改变了价值的分配版图,而价值分配版图这个事情是一个生产关系层面的问题。

李岩:目前区块链技术在国内成为了风口,被誉为是下一代信息技术革命。但是目前成功和成熟的应用还非常少。您认为区块链会最先颠覆哪个行业领域?

赵东:区块链技术现在的确是一个所谓的风口。但这个风口吸引注意力的主要原因是它的赚钱效应。

对于区块链在未来的发展,可以参考两千年左右互联网的泡沫历史。当时绝大部分的互联网项目也是没有落地的,并且绝大部分的项目都已经死掉了,现在回过头来看那时候的确是一场泡沫。

但是我们也要看到泡沫之后,经过了时间考验,留下了好多真正厉害的项目,比如说亚马逊、Google、等等,就是在那一波泡沫破灭之后留下来的不错的项目。

所以说,现在的区块链显然是一个泡沫。但是不可否认的是,这么多的区块链项目里面,必然会有一些真正厉害的项目出现。

同时,我们也要看到从新概念提出到真正应用落地是需要时间的。比如说TCP协议,它的技术本身其实很早就出现,但是直到2000年以后,才真正大规模应用落地。区块链技术是一个新的潮流,也会遵循类似但是可能稍微快一点的发展轨迹。

长期来看,区块链会颠覆绝大部分行业,但是目前这种通过提供中介服务,来赚取信息差的平台模式将受到冲击。而那些通过区块链技术去掉信息差、不赚取中介费用的应用,才可能会获得用户青睐并逐步普及。

李岩:为什么区块链还没有真正落地,比特币的价格却已经如此之高?

赵东:这个问题本身有一点问题。比特币就是第一个落地的区块链应用,使用比特币的人越来越多,它的价格就应该越来越高。

 

分叉币没有任何的长期价值

 

李岩:如何看中国区块链公司的出海选择?日本是否仍旧是首选?一些想做交易所的中国公司开始出海白俄等蓝海市场,你怎么看?

赵东:区块链公司出海,我认为日本仍然是首选,原因有4点。 第一、日本社会需要变革,创造新的增长点,缺乏有梦想、有干劲的创业者。 第二、 日本精英阶层对于区块链的理解非常深刻,他们欢迎、拥抱这个变革。 第三、日本长期通缩,互联网行业的薪资待遇相比国内不高,人员成本低。最后是地理环境因素, 自然环境好,离中国也近,坐飞机只有3个小时,方便来往。当然,日本也存在税收较高的问题,但是日本是一个法治国家,政策方面的成本很低,对于区块链初创企业而言,在综合成本上可能比国内更低。

李岩:如何看待国内监管部门对数字货币的政策趋势?以后会更加严格吗?

赵东:未来的一段时间内可能会监管更加严格。因为数字货币行业是一个自由市场。这个自由市场跟当前的监管形势是有需要相互适应的地方的。所以说三五年内,我对国内的监管不是特别乐观。

李岩: 去年下半年分叉币非常火,如今逐渐失去了热度。怎么看待这些分叉币?

赵东:我认为绝大部分的分叉币是没有任何的长期价值的,因为简单的copy没有意义;但不排除有短期投机炒作的机会。我们团队重视的是长期价值。

李岩:最近的币安被警告、火币宣布牌照,如何看待当前的交易所之争?“去中心化交易所”是否是未来趋势?

赵东:我认为,从长远来看,数字货币市场是一个大蓝海,现在所有的交易所之间,根本谈不上竞争。

我想起自己当年在车库咖啡,经常在咖啡厅看到做一个方向的创业团队,连产品还没开发出来,就互相视为竞争对手,就像现在谈的竞争,实在是非常短视、可笑的事情。

我不知道”去中心化交易所“究竟是不是未来的趋势,如果“去中心化”交易所解决的是交易所作恶、数据不透明、容易被黑客攻击等安全问题,我的确非常希望它的出现。但客观讲,我的认为不是很乐观。

因为我发现很多问题类似于人类历史上的“永动机”。人类对于取之不尽用之不竭的能源,需求很强烈,设计制造了很多精美复杂的”永动机“,但是大家都知道“永动机”是不工作的,因为它违背能量守恒定律或者热力学定律。

 

入局区块链创业的必备素质与机会

 

李岩:你曾说DFund投资逻辑是投人,投“创业老炮”,其对区块链的了解你会如何考核?最近投了怎样的项目?

赵东:创始人是Dfund投资时最关注的因素。我们比较青睐的投资人素质,比如其中包括:诚信、有格局、稳重大气、 可依赖、懂得让利达到多赢、学习能力强,对区块链的知识和逻辑有深刻认知,具备创业成功经历,并且经历过牛熊市转换的创始人尤其加分。

除了创始人,我们还会考察合伙人、技术团队、项目核心逻辑、代码质量等多个因素。比如说创始人对于区块链的理解,我们会核心考察他们是否具备区块链思维,短时间内两次约见的话会观察创始人对区块链的理解是否加深。这个行业瞬息万变,学习能力实在太重要。

今年我们认为市场会逐渐趋于理性,因此2018年我们投资上比较谨慎。团队花更多的时间、精力来苦练内功。比如我们学习了Dalio的《原则》一书后,Dfund团队也合作总结了Dfund Principles,用来更好地指导我们的投资。

李岩:给想在区块链领域创业的创业者一些建议?比如哪些方向更有机会?

赵东:我对于区块链领域专业领域的创业者的建议是:如果你真正的看好这个方向,那么不要太急躁。因为真的想做好一件事情不是几个月,甚至不是一年两年能完成的。要做好长期的准备。你真的认为一个是一个非常巨大的机会,那么你应该沉下心来、踏踏实实的,至少做五到十年的准备。

至于具体的方向,我并没有特别好的建议。总的来说,区块链领域可以做的方向会越来越多,这就像互联网一样,他早期能做的应用可能比较少。但是随着技术的普及,能使用的行业就越变得越来越多。我认为这个行业很棒,但是方向需要大家去自己去摸索探索。

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